Ambiguity: What happens in vagueness, stays in vagueness!
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Ambiguity: What happens in vagueness, stays in vagueness!
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1) L. Nicolas (2014-avril-25)
2) S. Jetchick (2014-mai-1)
De : "Lionel NICOLAS" Date : 25 avr. 2014 12:07 Objet : Sur votre article "le jet privé du Pape François" À : stefan.jetchik.1 Bonjour, Ayant lu votre article "Le jet privé du Pape François", j'aimerais vous faire part de quelques observations. J'écris mes remarques dans l'ordre de lecture de votre article, pour plus de simplicité. *Sur l'avortement * Le passage de l'entretien que vous citez s'éclaire à cette autre phrase du Pape (dans le même entretien) : "l'annonce de l'amour salvifique de Dieu est premier par rapport à l'obligation morale et religieuse". Le Pape ne nie pas que l'avortement est un meurtre. Il ne remet pas en cause l'enseignement de l'Eglise sur le sujet (dans le même entretien : "je suis fils de l'Eglise"). Pour se faire une idée un peu plus objective de la position du Pape sur l'avortement (drôle de question quand même !), il est utile de ne pas se limiter à une déclaration mais à en rassembler plusieurs. Par exemple, cette page est éclairante. Après cette lecture, peut-on sérieusement affirmer que le Pape fait des concessions à la "modernité" ? *Sur l'islam* Là encore, il faut tenir compte du contexte pour ne pas se tromper sur le sens de l'expression "les écrits *sacrés* de l'islam". En l'occurrence, le Pape rappelle à la phrase précédente que les catholiques partagent avec les musulmans plusieurs croyance d'ordre divin : la foi en Dieu et la "foi" en Abraham notamment. Les écrits de l'islam paraissent donc bien "sacrés", dans le sens où ils paraissent d'inspiration divine, même si c'est *pour une partie seulement*(les points évoqués plus haut). Ce caractère sacré n'est pas pour autant suffisant à valider la totalité des enseignements de l'islam. Mais le Pape ne dit pas le contraire : si on devait l'interroger "l'islam est-il un mensonge?" Il répondrait très probablement "oui, en quasi-totalité : il ne ment pas quand il affirme qu'un Dieu existe". C'est ce qu'il a voulut dire à mon avis dans le passage que vous citez. Dire que les écrits de l'islam sont sacrés ne revient pas à affirmer que le catholicisme est mensonge : ça, ce serait extrapoler les propos du Pape, leur donner une portée (générale) qui n'a pas été voulue par leur auteur. J'ajoute que pour un catholique, vous manquez singulièrement de respect envers le Pape : le dernier paragraphe de cette section sur l'islam est ouvertement moqueur, sans que cela serve à l'avancée de votre démonstration : vous vous moquez, à quoi cela sert-il ? Est-ce un signe de préjugé (négatif, malheureusement) envers le Pape ? *Qui sont les "gauchistes" ? * Enfin, qui sont ces "gauchistes" que vous évoquez à plusieurs reprises, non seulement dans cet article mais aussi un peu partout sur votre site internet ? Sont-ce (je tente de comprendre...) : les athées ? les non- catholiques ? Les électeurs "de gauche" (existent-ils au Canada ? J'avoue que je l'ignore) Ceux qui ne sont pas d'accord avec vous ? ;-) Vague, non définie, utilisée pour désigner tous les "méchants" : ça fait un peu théorie du complot, cette expression. Enfin, je ne cherche pas à être publié sur votre site, même si j'ai bien lu que vous vous en réserviez le droit. Je voulais simplement attirer votre attention sur un point qui me paraît essentiel : je pense qu'il est et sera facile de trouver des erreurs ou des approximations dans les propos du Pape. Comme tout homme, il a ses faiblesses. Mais est-ce l'important ? N'est-ce pas plutôt la foi ? Une dernière question : que ferait Jésus à votre place s'il entendait ces propos du Pape ? En Udp.
Date: Thu, 01 May 2014 15:48:16 -0400 From: Stefan Jetchick User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.3.0 To: Lionel NICOLAS Bonjour M. Lionel Nicolas, Désolé pour ma lenteur à répondre, je suis à New-York pour un gros contrat de traduction. >> Ayant lu votre article "Le jet privé du Pape François", >> j'aimerais vous faire part de quelques observations. Plongeons! >> *Sur l'avortement * [...] >> Le Pape ne nie pas que l'avortement est un meurtre. Il ne >> remet pas en cause l'enseignement de l'Eglise sur le >> sujet (dans le même entretien: "je suis fils de l'Eglise"). Je n'accuse pas le Pape d'enseigner que l'avortement est une bonne chose! J'accuse le Pape de semer la confusion doctrinale par des déclarations ambigües et irréfléchies. Je suis bien sûr au courant du fait que le Pape François a dit qu'il était «fils de l'Église» dans ce passage: j'ai moi-même élidé ce passage avec des «[...]»! Je pensais qu'il était évident que cet énoncé ne corrigeait pas l'abiguité de sa déclaration, mais vous me prouvez que j'avais tort. J'ai rajouté le point Quarto grâce à vous. Je vous dois 0.50$. Merci pour cette correction! >> Pour se faire une idée un peu plus objective de la >> position du Pape sur l'avortement (drôle de question >> quand même!), il est utile de ne pas se limiter à une >> déclaration mais à en rassembler plusieurs. Le Pape François induit de nombreux gens en erreur à cause de ses déclarations ambigües. Je n'ai aucun doute sur les bonnes intentions dans le tréfonds de son coeur. >> Les écrits de l'islam paraissent donc bien "sacrés", dans >> le sens où ils paraissent d'inspiration divine, même si >> c'est *pour une partie seulement* [la foi >> en Dieu et la "foi" en Abraham] Mon Dieu, mais vous êtes un contortionniste chevronné! Félicitations! Le problème avec vos contortions (et celles du Pape François), c'est que ce n'est pas ce qui est écrit dans la déclaration du Pape. >> si on devait [...] interroger [le Pape François et lui demander] >> "l'islam est-il un mensonge?" Il répondrait >> très probablement "oui, en quasi-totalité" Le problème, une fois de plus, est que ce n'est pas ce que le Pape François a écrit! Si le Pape François avait déclaré: «L'islam est en quasi-totalité un mensonge, sauf pour la foi en Abraham et la foi en Dieu», je n'aurais jamais critiqué le Pape François. Sauf que le Pape François n'a pas dit cela. Et remarquez comme il aurait été facile pour lui de parler clairement! Une petite phrase bien frappée: «L'islam est en quasi-totalité un mensonge, sauf pour la foi en Abraham et la foi en Dieu.» Pourquoi ne dit-il pas des choses comme ça? Pourtant, c'est bien la Foi Une, Sainte, Catholique et Apostolique! >> Dire que les écrits de l'islam sont sacrés ne revient pas >> à affirmer que le catholicisme est mensonge Doux Jésus! Allez lire le coran! Si ce qui est dit dans le coran est vrai, alors Jésus n'est pas Dieu! Si le coran est en quasi-totalité un mensonge, alors il ne faut pas dire des choses comme: «le coran est un livre sacré». >> J'ajoute que pour un catholique, vous manquez >> singulièrement de respect envers le Pape: le dernier >> paragraphe de cette section sur l'islam est ouvertement >> moqueur Oui, mais il est aussi ouvertement vrai. À un moment donné, c'est bien beau de prétendre sans preuves que le coran dégouline de tolérance et de tendreté fraternelle, mais les gens qui font de telles prétentions sont aussi ceux qui fuient à toute jambes devant les musulmans qui citent textuellement le coran pour justifier leurs atrocités. Il faut bien que quelqu'un ose parler des habits neufs du Pape François... (Quoi que le bon abbé Guy Pagès l'a fait beaucoup plus respectueusement; je veux traduire sa lettre en anglais et la mettre sur mon site, mais je manque de temps). >> Enfin, qui sont ces "gauchistes" que vous évoquez à >> plusieurs reprises, non seulement dans cet article mais >> aussi un peu partout sur votre site internet? Désolé, je pensais que c'était évident. Merci de me corriger. Historiquement, j'ai commencé à utiliser l'expression «gauchiste» plusieurs années après avoir démarré mon site web. Je devrais définir ce terme pour éviter les malentendus. J'ai donc rajouté la Considération juridique No. 27. Merci! >> Les électeurs "de gauche" (existent-ils au Canada? Au parlement canadien en ce moment, il y a des partis politiques de centre-gauche, de gauche, et d'extrême-gauche. C'est tout. >> Vague, non définie, utilisée pour désigner tous les >> "méchants": ça fait un peu théorie du complot, cette >> expression. Comme je le dis dans la Considération juridique No. 27, une étude sociologique serait faisable, et selon moi conclusive. >> je pense qu'il est et >> sera facile de trouver des erreurs ou des approximations >> dans les propos du Pape. Amen! (Quoi que, à ma connaissance, jamais un Pape de l'Église catholique n'a été aussi enclin à bavasser devant les journalistes sans faire vérifier ses propos par des gens compétents. La plupart des chefs d'entreprise, des chefs de parti politique, des chefs d'État, etc., ont le réflexe de tourner leur langue sept fois dans leur bouche avant de parler, et préférablement de faire des déclarations officielles écrites, et d'engager de sages conseillers pour relire ces déclarations avant de les rendre publiques.) >> Comme tout homme, il a ses faiblesses. Amen! (Quoi que d'exiger la perfection n'est pas la même chose que d'exiger l'honnête compétence rudimentaire. Il est facile de pardonner l'imperfection à un Pape. Il est beaucoup plus difficile de tolérer l'absence de compétences que n'importe quel curé de campagne possède normalement. Surtout que le Pape François a du commencer par être Cardinal, et avant d'être Cardinal, il a du commencer par être simple Évêque, et que avant d'être simple Évêque, il a du commencer par être un Prêtre exemplaire...) >> Mais est-ce l'important? N'est-ce pas plutôt la Foi? Oui, bien sûr! >> Une dernière question: que ferait Jésus à votre place >> s'il entendait ces propos du Pape? La même chose que sa sainte Mère: il dénoncerait! Au plaisir! Stefan
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