Bon, encore un autre fou que je dois péniblement essayer
de remonter jusqu'au contact avec la réalité...
Titian. Sisyphe.
[Source]
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Bon, encore un autre fou que je dois péniblement essayer
de remonter jusqu'au contact avec la réalité...
Titian. Sisyphe.
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1) Vadeboncoeur, M. (2015-juillet-9)
2) Jetchick, S. (2015-juillet-9)
3) Vadeboncoeur, M. (2015-juillet-9)
4) Jetchick, S. (2015-juillet-10)
5) Vadeboncoeur, M. (2015-juillet-10)
-------- Forwarded Message -------- Subject: Éclaircissements svp Date: Thu, 9 Jul 2015 12:34:04 -0400 From: Maxiane Vadeboncoeur veritatem2015@gmail.com To: stefan.jetchick.2 Bonjour Monsieur Jetchik, j'espère que vous allez bien? En débutant ce courriel, je voudrais saluer le courage dont vous faites preuve dans la défense de l'Église du Christ. Rares sont les laïcs, encore moins les prêtres et les évêques qui osent se tenir debout devant les athés, les protestants, les musulmans, les boudhistes, etc. Je vous considère comme un véritable soldat du Christ. Mais depuis plusieurs années, je suis tout simplement ébranlé par le comportement des derniers papes pour ne pas dire confondu. Je vous donne seulement quelques exemples: *Jean-Paul II* qui embrasse le Coran le 14 mai 1999: Tout d'abord, voici un témoignage (traduit en français) du patriarche chaldéen catholique Raphael qui était présent le 14 mai 1999 (Source : extrait d'une entrevue avec FIDES News Service du 1 Juin, 1999) : "Le 14 Mai j'ai été reçu par le pape, avec une délégation composée de l'imam chiite de Khadum mosquée sunnite et le président du conseil d'administration de la Banque islamique irakien. Il y avait aussi un représentant du ministère irakien de religion. .... «À la fin de l'audience, le Pape s'est incliné devant le livre saint musulman, le Coran, présentée par la délégation, et il l'embrassa comme un signe de respect. La photo de ce geste a été projetté à maintes reprises à la télévision iraquienne et elle démontre que le Pape n'a pas seulement conscience de la souffrance du peuple irakien, mais qu'il a également beaucoup de respect pour l'Islam». N'est-ce pas un affront grave aux saints et martyrs des croisades. Sans compter nombre de chrétiens de par le monde qui sont tués par des musulmans. D'ailleurs, l'abbé Guy Pagès a fait une superbe recheche sur les fondements véritables de l'Islam. *Benoît XVI* Joseph Ratzinger nie la présence réelle. Voici ce que l'on peut lire dans son livre "*Die Sakramentale Begrundung Christliker Existenz"* : *" La dévotion eucharistique, comme celle que l'on remarque dans les visites silencieuses des dévots à l'église, ne doit pas être considérée comme une conversation avec Dieu.Cela impliquerait en effet que Dieu soit présent là, en quelque sorte confiné. Une telle assertion révèle une incompréhension des mystères christologiques, du concept véritable de Dieu : Elle répugne à la pensée sérieuse de celui qui connaît l'omniprésence divine. Aller à l'Église, pour rencontrer Dieu présent là, est un acte dépourvu de sens, que l'homme moderne rejette avec raison"*. [SJJ: Selon une très brève recherche sur Google, ce qui précède est une combinaison de: - présentation de la citation comme si elle venait d'un Pape, alors qu'elle date d'une quarantaine d'années avant sa papauté (citation malhonnête) - référence à la citation incorrecte (pas de date, titre incorrect, etc.; donc encore une citation malhonnête) - citation tronquée prise hors de context (citation malhonnête); - erreurs dans le libellé de la citation (citation malhonnête); - style d'écriture obscur de Ratzinger que je n'ai jamais aimé ni recommandé (théologien qui s'exprime mal). D'après ma lecture d'une source moins mauvaise de cette citation, Ratzinger semble s'objecter contre l'idée que Dieu serait **seulement** dans le tabernacle, pas contre l'idée que Jésus est réellement présent sous les apparences du pain: "Eucharistic adoration or quiet visiting in church can, reasonably, not simply be thought of as conversation with the God who is thought present in a locally-circumscriptive manner. Statements such as "God dwells here" and conversation with the locally-thought God based on such [thinking] express a mistake [misjudgment] of the christological event as well as the idea of God, which necessarily repels the thinking man who knows about the omnipresence of God. If one were to justify going to church on the grounds that one must visit the God who is present only there, this would indeed be a justification which would make no sense and would rightfully be rejected by modern man." Die sakramentale Begründung christlicher Existenz, discours de 4 heures donné par l'abbé Ratzinger à Salzburg, Autriche, en 1965. (mes gras.)] *François 1er: * -Le pape rencontrera un représentant du lobby LGBT au Paraguay le 11 juillet 2015 www.medias-presse.info/le-pape-rencontrera-un-representant-du-lobby-lgbt-au-paraguay/33507 -Bergoglio célèbre sa cène avec un prêtre pro gay. messe.forumactif.org/t5673-bergoglio-celebre-sa-cene-avec-un-pretre-pro-gay#106583 "Le 6 mai dernier François 1er, en s'inclinant, a embrassé la main d'un *prêtre leader homosexuel activiste faisant campagne pour que l'Eglise change son enseignement sur l'homosexualité. Auparavant les deux hommes ont concélébré.* Ce prêtre est *cofondateur d'une organisation gay appelée Agedo Foggia qui est opposée à la doctrine chrétienne sur ce sujet*. Il se nomme Michele de Paolis. *La concélébration a été effectuée à la maison sainte Marthe.* Il était venu avec un cadeau constitué d'un calice et d'une patène en bois ; ainsi qu'un exemplaire de son récent livre : «Cher Don Michele : questions à un prêtre gênant». *Il y récusait l'idée que les «couples» homos n'aient pas de relations sexuelles.* Apparemment l'agent «bons offices» de cette incroyable rencontre aurait été la Communauté d'Emmaüs selon les dires du prêtre sur sa page Facebook . Celui qui visitera cette page comprendra - bien que le texte soit en italien- *qu'on y trouve la «totale» du «catéchisme» des ennemis de l'Eglise, notamment des Francs-Maçons. Don Michele explique que l'ancienne évêque d'Argentine l'a serré dans ses bras après lui avoir affirmé que « tout est possible», si bien qu'il est sorti en pleurant.* Ceci pose d'emblée une question : *tant ce prêtre qu'Agedo Foggia dont il est co-fondateur sont des figures emblématiques de la lutte en faveur de l'homosexualité.* Ce pour quoi le site Lifesitenews s'est adressé au porte-parole du Vatican, le père Lombardi, afin d'obtenir une clarification sur la nature de cet entretien : il n'a pas reçu de réponse. *De Paolis a déclaré sur le site Agedo Lecce qu'il convenait de passer par-dessus les enseignements de la Bible sur la question et notamment parce que la deuxième Epître aux Corinthiens* (3/6) déclare que la lettre tue mais l'esprit vivifie. *Selon lui la Bible contient des paroles de Dieu, mais n'est pas la parole de Dieu.* «Au lieu de perdre de l'énergie dans des controverses sans fin, l'Eglise devrait viser à créer une spiritualité d'une acceptation joyeuse de soi-même et témoigner sa gratitude à Dieu dans le fait de savoir que l'amour est un cadeau de son amour». La suite est de même tonneau. *L'homosexualité ne se choisit pas ; elle est une orientation découverte par les garçons et les filles ; elle fait partie de leur personnalité. Ce n'est pas une maladie et pas une perversion, etc*(...) Dr Jean-Pierre Dickès*" (Media Presse-Info)* Dites-moi Monsieur Jetchik que pensez de tout cela, j'en perds mon latin. Maxiane Vadeboncoeur
-------- Forwarded Message --------
Subject: Re: Éclaircissements svp
Date: Thu, 09 Jul 2015 12:55:55 -0400
From: Stefan Jetchick
To: Maxiane Vadeboncoeur
Bonjour Mme Vadeboncoeur,
> Dites-moi Monsieur Jetchick que pensez de tout cela,
> j'en perds mon latin.
Si vous voulez une réponse au long, donnez-moi quelques
jours, je suis "dans le jus" avec des travaux sur la maison.
Mais je peux vous donner une réponse brève si cela vous
satisfait.
Réponse (un peu) brève: L'Église catholique n'a qu'un seul grand
prêtre. Le clergé catholique, dans un sens, n'a qu'un
seul Membre, et Il est absolument parfait! En effet, c'est
Jésus le Grand Prêtre et le Chef ultime de l'Église. Et
bien sûr, nous n'avons rien à reprocher à Jésus!
Les Papes, les évêques, les prêtres ne sont pas absolus,
mais relatifs. Leur sacerdoce est relatif au sacerdoce
absolu du Christ. Quand un prêtre donne l'absolution,
c'est Jésus qui donne l'absolution. Quand un prêtre fait
la Transsubstantiation, c'est Jésus qui change le vin
et le pain et son Corps et son Sang.
Les Papes, les évêques, les prêtres
peuvent commettre des péchés mortels et aller en Enfer
comme vous et moi. Jésus est le seul sans péché (et sa
Mère, bien sûr, à cause des mérites de son divin Fils!)
Est-ce qu'un Pape peut faire des conneries ou enseigner des
hérésies? Oui, d'abord qu'il ne le fasse pas "ex cathedra".
Par exemple, embrasser un livre en passant, ou s'acoquiner
avec des hérétiques, ou dire des âneries dans un avion
en jasant avec des journalistes. Rien de cela n'est "ex
cathedra".
Tant que le Pape n'enseigne pas "ex cathedra" une hérésie,
il n'y a pas à s'inquiéter. Dans l'histoire de l'Église,
il y a des Papes qui ont eu des enfants illégitimes, des
Papes qui ont participé à des orgies homosexuelles au
Vatican (Benoît 9), etc. Cela ne remet pas en cause
l'infaillibilité Papale.
Oui, le Pape François est un con, selon moi. J'ai bien
expliqué mes opinions ici:
Le jet privé du Pape François
www.inquisition.ca/fr/serm/francois_jet.htm
>> Bergoglio célèbre sa cène avec un prêtre pro gay
Il y a déjà eu des Papes qui ont **copulé** avec des
prêtres homosexuelles, et au vu et au su de tout le
monde! Alors un petit bec sur la main, c'est presque
une amélioration!
:-)
Serieusement, ne vous inquiétez pas. Les enseignements
officiels de l'Église catholique sont saints et vrais.
Suivez-les. Laissez les cons aller en Enfer.
Dans le Christ,
SJJ
[Pièce jointe: Document Microsoft Word, 22 275 mots! Titre: "L'infâme Trahison", que je n'ai pas le temps de lire. Il n'y a pas de résumé au début du texte, ni à la fin. J'ai tout de même trouvé ceci vers la fin: «Il y a suffisamment de preuves pour savoir, avec une certitude absolue, fondée uniquement sur la Sainte Doctrine Catholique, que le Siège Apostolique est vacant depuis 1965.» Bon, au moins je sais que M. Vadeboncoeur est sédévacantiste. Et prolixe!] -------- Forwarded Message -------- Subject: Re: Éclaircissements svp Date: Thu, 9 Jul 2015 14:51:48 -0400 From: Maxiane Vadeboncoeur To: Stefan Jetchick Merci pour votre réponse ultra rapide Monsieur Jetchick. Ce n'est pas madame Vadeboncoeur, mais monsieur. Un jour Monsieur Jetchick je vous ai rencontré personnellement à Québec. J'ai vu en vous un vrai défenseur de la Foi Catholique. Mais je fus étonné de voir que vous étiez peu instruit sur le phénomène de la Franc-Maçonnerie et que vous condamniez sans réserve toute personne s'attaquant aux textes ou à la personne même du Pape (encore eut-il fallu que ces personnes sont réellement catholiques). J'ai fait parti pendant de nombreuses années de l'église catholique comme vous l'entendez (j'y ai suivi un peu le même parcours que vous et les mêmes questionnements), jusqu'au jour où mes recherches approfondies m'ont amené à découvir que cette dite église était devenu une secte maçonnique infiltrée par des apostats de haut niveau que furent les Roncalli (alias Jean XXIII), Montini, Wojtyla, Luciani, Ratzinger et le tout dernier agent maçonnique en ligne Bergoglio. Vous êtes vous posez la question Monsieur Jetchick, pourquoi un tel déclin de la foi depuis Vatican II. Tout bon dirigeant d'entreprise après application d'une nouvelle mesure va la contrevérifiée quelques mois ou quelques années après pour voir si elle a eu l'effet escompté. Qui s'est interrogé sur les effets du Concile Vatican II: principalement les sédévacantistes. Je vous fait parvenir en document ci-joint le livre *L'Infâme trahison* de Gabrielle Rochon qui vous éclairera formidablement sur la plus grande supercherie de tous les temps qu'est le Concile Vatican II. Puis si vous vous voulez en savoir davantage, il me fera plaisir de vous faire parvenir une clé USB sur laquelle j'ai élaboré mon dossier de la secte conciliaire avec vidéos, références et sources à l'appui (vous y trouverai entre autres, *Romane Pontifice *de St-Robert Bellarmin ainsi que la Consititution apostolique *Cum Ex Apostolatus *du Pape Paul IV. Que Notre-Dame de la Guadalupe vous protège et vous éclaire. Amicalement Maxiane Vadeboncoeur.
-------- Forwarded Message --------
Subject: Re: Éclaircissements svp
Date: Fri, 10 Jul 2015 11:19:23 -0400
From: Stefan Jetchick
To: Maxiane Vadeboncoeur
>> Ce n'est pas madame Vadeboncoeur, mais monsieur.
Aille! Aille! Désolé Monsieur!
J'avoue ne jamais avoir vu le prénom "Maxiane" avant
vous.
>> Un jour Monsieur Jetchick je vous ai rencontré
>> personnellement à Québec.
J'ai une très mauvaise mémoire. Il va me falloir plus
de détails que ça!
:-)
>> je fus étonné de
>> voir que vous étiez peu instruit sur le phénomène de la
>> Franc-Maçonnerie
Moi? Peu instruit sur la Franc-Maçonnerie? Pourquoi
dites-vous ça?
>> vous condamniez sans réserve
>> toute personne s'attaquant aux textes ou à la personne
>> même du Pape
Euh, avez-vous lu un peu mon site web? J'attaque personnellement
le Pape (autant Benoît XVI que François), mais sous certaines
réserves.
>> mes recherches approfondies m'ont amené
>> à découvir que cette dite église était devenu une secte
>> maçonnique infiltrée par des apostats de haut niveau
En d'autres mots, vous avez découvert que Jésus, qui
est Dieu tout-puissant et omniscient, ne savait pas
ce qu'il disait lorsqu'il a dit:
«Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon
Église, et les Portes de l'Hadès ne tiendront pas
contre elle.»
Matthieu 16:18
Prétendre que l'Église renferme en son sein des
pécheurs, c'est tout-à-fait correcte.
Mais prétendre que l'Église fondée par Jésus-Christ
a succombé à l'Hadès (Enfer), c'est aussi stupide
que de prétendre que la Parole de Dieu est fausse!
>> Je vous fait parvenir en document ci-joint le livre
>> *L'Infâme trahison* de Gabrielle Rochon qui vous
>> éclairera formidablement sur la plus grande supercherie
>> de tous les temps qu'est le Concile Vatican II.
Pitié, commencez par me prouvez que vous avez fait l'effort
de lire quelques minutes mon site web!
J'ai longuement parlé de Vatican II sur mon site. Commencez
par aller lire ça:
«L'esprit» satanique de Vatican II
www.inquisition.ca/fr/serm/vatican_II.htm
Quand vous m'aurez prouvé que vous avez lu ce court
article bien attentivement, ré-écrivez moi.
Au plaisir,
SJJ
-------- Forwarded Message -------- Subject: Re: Éclaircissements svp Date: Fri, 10 Jul 2015 19:35:54 -0400 From: Maxiane Vadeboncoeur To: Stefan Jetchick VOICI MON DERNIER ÉCHANGE AVEC VOUS puisque vous semblez me prendre pour un idiot. Un peu d'humilité vous ferait le plus grand bien. Monsieur Jetchick il y a maintenant plus de 10 ans que je lis votre site. je l'ai effeuillé de fond en comble. Depuis ma sortie de la secte conciliaire, votre comportement je l'ai toujours rencontré chez tous les conciliaires y compris mes ex-amis prêtres. Ils refusent de lire les textes qu'on leur propose. Ils ont des yeux et ne voient pas, des oreilles et n'entendent pas, dit l'Évangile. Vous avez écrit: *"Prétendre que l'Église renferme en son sein des* * pécheurs, c'est tout-à-fait correcte.* *Mais prétendre que l'Église fondée par Jésus-Christ* *a succombé à l'Hadès (Enfer), c'est aussi stupide que de prétendre que la Parole de Dieu est fausse!» "* En ceci, je suis tout à fait d'accord avec vous Dans le développement de votre thèse vous posez la question suivante : "Est-ce qu'un Pape peut faire des conneries ou enseigner des hérésies? Oui, d'abord qu'il ne le fasse pas "ex cathedra"." Mettre dans le même panier, le fait de faire des conneries et le fait d'enseigner des hérésies, c'est un peu comme si vous affirmiez qu'un homme raisonnable est un fou qui se méconnaît. Effectivement, pour un évêque ou un pape "enseigner" c'est la fonction de l'Eglise enseignante et comme sa fonction principale consiste à enseigner une doctrine, il faudrait d'après vous croire que l'Eglise enseignante peut nous enseigner des hérésies (et cela ne serait pas si grave que de faire des conneries!) Et bien, je vois que vous définissez parfaitement l'Eglise à laquelle vous appartenez. En effet, votre église enseigne qu'elle adore avec les musulmans "Le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au Dernier Jour". Ouvre le Concile Vatican II et tu verras dans Lumen Gentium, au chapitre 16, que ton église adore Allah avec les musulmans sans nécessairement adorer J-C et elle attend le Jugement du Dernier Jour avec ou sans J-C puisqu'ils ont retenu comme véridique l'option de J-C non Dieu. Plus grave encore, votre église enseigne ex cathédra, dans une concile oecuménique, dans un document le plus solennel possible, il s'agit de Lumen Gentium sous titrée "Constitution dogmatique SUR L'EGLISE" au chapitre 15, ton église affirme que toutes les autres religions autres que la catholique sont des moyens de sanctification et de salut pour l'homme. Votre église est synchrétique "dogmatiquement" et pratiquement aussi puisque plusieurs fois vos papes ont réunis à Assise toutes les religions. Que vous vouliez appartenir à l'église de Rome, c'est votre affaire, Dieu nous a laissé libre vous et moi de choisir l'Eglise qui nous convient faute de choisir l'Eglise de J-C. Mais l'église de Rome dont vous vous faites un honneur d'appartenir, n'est pas l'Eglise catholique d'avant le Concile...tout simplement parce que J-C n'a apporté aux hommes qu'une seule religion dans et par une seule Eglise. Qui embrasse trop mal étreint dit-on communément mais ceci est encore plus vrai pour toute la théologie. Celui qui veut honorer plusieurs Dieu ne fait que d'outrager le Vrai Dieu et celui qui veut le salut par toute les religions n'apporte pas le salut de la vraie religion et celui qui veut dans l'Eglise le rassemblement de toutes les religions dans l'Eglise fait fondre le principe fondamental de l'Eglise qui est l'UNITÉ. L'Eglise est UNE et c'est sa première qualité de son identité et la plus fondamentale; Sans cette qualité, il ne peut y avoir aucune des autres et sans elle, ce n'est plus l'Eglise. Je préfère voir un islamiste dans sa fausse religion qu'un conciliaire dans son église de Vatican II. Je ne dis nullement cela par provocation mais parce qu'il n'y a rien de plus évident. Le musulman qui croit que sa religion est la seule et la vraie est évidemment dans l'erreur mais il peut avoir la bonne foi pour lui. Au contraire le Conciliaire qui est tenu par la foi de son église à croire que toutes les religions sont divines nie par là-même, l'existence d'un salut par J-C et par la seule religion-église qu'il a fondée. Que l'Eglise enseignante soit infaillible, rien de plus évident pour celui qui est véritablement catholique. Croire que des hommes d'Eglise puisse se rassembler à Rome sous couvert de leur pouvoir pour fonder une nouvelle religion au nom même de l'Eglise, ce n'est plus une hypothèse mais une réalité puisque cela s'est produit au Concile Vatican II en 1965. Cependant quelque soit leur maudite volonté, ils n'ont pas détruit l'Eglise mais ils l'ont quitté et ils l'ont quitté librement parce que chacun d'eux y compris le pape a son libre arbitre et ils l'ont quitté en fondant une nouvelle religion hérétique et syncrétique car, le Concile de Trente nous dit que l'hérétique (et à plus forte raison l'hérésiarque, celui qui enseigne l'erreur, quitte l'Eglise comme le déserteur quitte son armée). Il est vrai qu'une multitude, une très grande majorité s'est laissé séduire par cette nouvelle église mais, elle était annoncée prophétiquement...par une apparition de la Vierge à la Salette et par l'exorcisme de Léon XIII; La Vierge a laissé en pleurant le message suivant : "Rome perdra la foi et deviendra le Siège de l'Antéchrist, L'Eglise sera éclipsée" L'exorcise de Léon XIII prophétise :. "Là où fut institué le Siège du Bienheureux Pierre, là ils ont posé le Siège de leur abomination dans l'impiété." Pour finir, je vous propose ce beau témoignage d'un artiste bien loin de toute piété religieuse à qui cependant la vérité du remplacement de la Vraie Eglise par la fausse actuelle n'a pas échappée : www.youtube.com/watch?v=utG9S22hOMI Bien évidemment ce témoignage est tout à fait insuffisant pour une étude approfondie mais voudriez vous m'excuser, mais j'ai voulu me mettre à votre niveau à cause des grands à peu près de vos raisonnements. Ceci ne vous empêchera pas d'aller plus loin et d'avancer dans une étude plus sérieuse et approfondie. Très cordialement, je vous invite dans l'Eglise catholique, qui est ouverte à tous comme le disent votre pape et vos évêques mais non pas à tous les hommes de toutes les religions mais à tous les hommes quelque soit leur religion d'origine qui sont venus à l'Eglise UNE salvatrice après avoir quitté leurs fausses religions ou fausses églises suscitées par le démon et toutes faites pour les damner éternellement. En terminant, je vous vous invite, vous et vos lecteurs à venir voir à quoi peut ressembler un forum catholique, si bien sûr vous en avez le courage. Venez visiter le Forum *Te Deum.* messe.forumactif.org/
Désistement standard de fin de débat («Pourquoi n'as-tu pas toujours le dernier mot dans les débats par courriel?»)
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