Adorons Jésus-Eucharistie! | Accueil >> Bottin des brebis et des loups
1) A. Devaux (2007-janvier-12)
2) S. Jetchick (2007-janvier-13)
3) A. Devaux (2007-janvier-13)
4) S. Jetchick (2007-janvier-14)
5) A. Devaux (2007-janvier-15)
-----Original Message----- From: Alain Devaux [aldevaux (sign arobas) cgocable.ca] Sent: 2007-January-12 18:06 To: stefan.jetchick Subject: Armée de Marie Monsieur Jetchick, En faisant une recherche dans Google sur l'Armée de Marie, je suis tombé par hasard sur votre site web et à une lettre de Daniel Couture à laquelle vous répondez ceci: «Dans l'un ou l'autre cas, elle doit se soumettre à ses pasteurs légitimes (le Pape, et les évêques en communion avec le Pape): Ce n'est pas la personne qui prétend avoir des visions qui discerne, mais le Pape et les évêques en communion avec le Pape!» A mon humble avis, et après avoir lu tous ses écrits, je suis en mesure de vous dire que c'est ce qu'elle a toujours fait depuis que l'Armée de Marie a été fondée en 1971. Et, si vous ne le savez pas encore, le magistère de l'église autant dans le temps de Jean-Paul II, et jusqu'à ce jour, n'a jamais condamné l'Armée de Marie. C'est vous qui semblé le faire. Au contraire, c'est le magistère de l'église du Québec qui n'a jamais voulu accepter cette importante mission qu'elle a reçue de Dieu, sauf le Cardinal Maurice Roy, qui lui, a bien voulu prendre le temps de se renseigner à la source avant de prendre une décision éclairée. De plus, non seulement l'Épiscopat du Québec n'est pas infaillible, mais au contraire, il est même ILLÉGITIME et schismatique. Vous pouvez obtenir la preuve irréfutable de cela si vous lisez une brochure écrite par Richard Dionne, intitulée : «FIDÉLITÉ À ROME ET AU PAPE» où il prend soin de donner une multitude de preuves accablantes sur les agissements illégitimes de l'Épiscopat du Québec. Enfin, à qui dans le magistère de l'Église peut-elle se soumettre puisque les membres du magistère se contredisent continuellement dans bien des domaines? N'était-elle pas soumise aux conseils du cardinal M.Roy avant même qu'il ait approuvé officiellement l'Armée de Marie? N'était-elle pas soumise au secrétaire du pape Jean-Paul II, Mgr. Kabongo, qui a été son directeur spirituel pendant quelques années et qui lui a dit ceci : «Vous devez continuer à agir et à bien suivre, en toute conscience, les indications que vous recevez, à bien obéir aux ordres. Bien plus, si un évêque ou un cardinal vous dit le contraire de ce que vous recevez, vous devez en toute conscience suivre les indications que vous recevez. Et si je vous donnais, moi aussi, des directives qui viennent à l'encontre de ce que vous recevez, je vous demande en toute conscience, de bien suivre les indications que vous recevez. Même si vous n'avez pas eu le temps de me consulter, le vous demande d'agir en toute conscience.» N'est-ce pas assez fort qu'un membre important du Magistère de l'Église lui donne des directives qui lui permet de ne pas se soumettre aux demandes de l'Épiscopat du Québec quand celles- ci sont contraires à celles qu'elle reçoit directement de Dieu ? Et aussi, savez-vous combien d'autres prêtres et théologiens la soutiennent parce qu' eux aussi ont eu la sagesse de bien lire et étudier tous les écrits de l'Armée de Marie avant de se prononcer? De plus, ne savez-vous pas que le pape Paul VI, il y a 35 ans, a déclaré dans une homélie que la fumée de Satan était entrée dans la haute hiérarchie de l'Église? Alors, pensez-vous que le diable s'est tourné les pouces pendant toute cette longue période jusqu'à aujourd'hui? NON! il a travaillé très fort et c'est pourquoi je crois personnellement (et cette opinion ne vient pas de l'Armée de Marie) qu'il a réussi à se placer lui-même à la tête de l'Église depuis l'élection papale du cardinal Ratzinger. Cette élection, de saveur très démocratique, qui semblait non conforme a même été dénoncée par un cardinal sud-américain qui a participé à ce synode! À mon humble avis encore, la colombe blanche qui représente le véritable Esprit Saint ne choisit pas un pape d'une façon aussi contestable, c'est plutôt l'autre, la colombe noire (celle de Satan) seule qui peut faire cela! Mais, c'est bientôt l'avenir qui nous dira si j'ai vraiement raison. Dans le plan de Dieu, l'armée de Marie a justement été fondée pour sauver l'Église qui devait tomber dans les mains de l'anti-Christ comme nous le révèle si bien l'Apocalypse de Saint Jean. Le Christ avait bien promis que les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre son église, et d'ailleurs, chaque fois que l'Église a été gouvernée par un magistère illégitime (voir l'histoire de l'église et ses anti- papes etc.), elle a été sauvée de justesse par une intervention divine. (voir Ste Catherine de Sienne comme un exemple bien connu). C'est pourquoi, il me semble évident, que l'Armée de Marie, depuis la mort de Jean-Paul II, ne peut plus proclamer sa fidélité à Rome et au pape comme elle l'a toujours fait depuis sa fondation en 1971. Le Bon Dieu a déjà bien commencé et est en train de renouveler et sauver son Église exactement de la même manière qu'Il l'a fait au temps des apôtres lorsque son Église de ce temps (la Synagogue), elle aussi, était tombée dans les mains de Satan. L'histoire se répète, mais au lieu de crucifier la co-rédemptrice comme le Christ au temps de la rédemption, cette Église illégitime va probablement bientôt l'excommunier pour clore cette grande mission de la co-rédemption. Ne serait ce pas une preuve de la bonté de Dieu de nous exclure de cette Église qui est tombée dans les mains du diable? Union de prières, Alain Devaux.
-----Original Message----- From: Stefan Jetchick Sent: 2007-January-13 12:59 To: Alain Devaux Subject: RE: Armée de Marie Bonjour M. Alain Devaux, >> En faisant une recherche dans Google sur l'Armée de Marie, >> je suis tombé par hasard sur votre site web et à une >> lettre de Daniel Couture à laquelle vous répondez ceci: Il me fait toujours plaisir d'avoir des débats par courriel avec les membres de l'Armée de Marie (ils sont si gentils et polis!). Par contre, ma conscience m'ordonne de vous avertir que j'ai tendance à flageller publiquement les gens: Il était une fois un dénommé Jetchick Qui aimait la bagarre électronique. Lorsqu'il rencontrait, sur le web, des hérétiques, Il les traitait (gentiment) comme des bourriques! Pourriez-vous vous assurer de lire soigneusement le texte suivant? Une liste de lecture pour les membres de l'Armée de Marie Ensuite, si le coeur vous en dit, vous n'avez qu'à "tirer le premier coup"! (Je vais faire comme si je n'avais jamais reçu votre premier courriel, car il ne vous fait pas honneur. Il faut au moins avoir lu le texte ci-haut avant de se présenter pour le duel! :-) Dans le Christ, avec Marie, Stefan Jetchick
-----Original Message----- From: Alain Devaux Sent: 2007-January-13 16:28 To: Stefan Jetchick Subject: Re: Armée de Marie Cher monsieur, Je n'ai aucune intention d'avoir de duel avec vous, tout simplement parce que vous insistez que je lise ce que vous voudriez bien que je lise dans votre site, mais vous, vous n'avez même pas l'intention de vous renseigner adéquatement et lire ce qui a été écrit sur l'oeuvre de L'Armée de Marie . C'est ce qu'on appelle un duel très inégal et impossible à réaliser. Par charité pour vous, j'ai quand même jeté un coup d'oeil sur les références que vous me demandez de lire, mais je trouve cette lecture tellement truffée d'erreurs et d'ignorance concernant l'oeuvre, que je ne prends même pas le temps d'en discuter. Par contre, je suis très peiné de voir le si peu de charité que vous, comme chrétien, exercez envers votre prochain, malgré que vous insistez sur le fait qu'il faut suivre Jésus pour être dans la bonne voie. Jésus, n'a-t-il pas insisté aussi qu'il faut aimer son prochain comme soi-même? Alors, la faute est encore plus grave, quand vous lancez des calomnies sur une personne que vous ne connaissez pas. Vous faites le contraire de la charité, surtout quand cette personne a été choisie par Jésus lui-même pour sauver son Église d'une emprise infernale. Peut-on vraiment discuter avec une personne qui préfère rester dans l'ignorance sur une matière aussi importante? IMPOSSIBLE! Je maintiens ce je vous ai expliqué dans mon premier courriel, tout en ajoutant ceci : Si vous croyez aux révélations de Marie à Fatima, n'a-t-elle pas révélé aux voyants que son Coeur Immaculée triompherait à la toute fin? Alors, si elle doit triompher de quelque chose, il faudrait bien qu'il se passe des événements très graves et d'une extrême importance dans l'Église de son Fils, comme je l'ai expliqué dans mon premier courriel. Et si c'est son ennemi principal, Satan, qui s'est hissé à la tête de cette Église, comme ça semble être le cas en cette fin des temps, n'est-il pas possible que cette victoire finale de L'Immaculée ne soit l'écrasement complet de la tête du serpent, tel que promis par Dieu dans la bible, pour enfin renouveler son Église et mener tous les peuples dans le Royaume terrestre que nous demandons depuis si longtemps dans le Notre Père? Bien sûr, ce n'est que le proche avenir qui nous le dira avec certitude. Je considère cette discussion comme close, car elle est sans issue. Par charité, je vais prier pour vous pour que Jésus et Marie vous éclairent afin que vous sortiez de votre ignorance sur cette importante Oeuvre de Dieu. Union de prières, Alain Devaux
Bonjour M. Devaux, Bon, si vous insistez, je peux vous flageller sur la place publique... Le client a toujours raison, après tout! >> À mon humble avis, et après avoir lu tous ses écrits, je suis >> en mesure de vous dire que c'est ce qu'elle a toujours fait >> depuis que l'Armée de Marie a été fondée en 1971. Hum! Si par «ce qu'elle a toujours fait», vous entendez le genre de «soumission» aux autorités de l'Église qu'elle a encore démontré il y a quelques jours, lorsque le Père Mastropietro a fait un simulacre d'ordination de diacres, alors forcément, vous avez raison! (Dois-je vous rappeler qu'il faut être un évêque pour conférer le sacrement de l'Ordination? CÉC No. 1576) >> si vous >> ne le savez pas encore, le Magistère de l'Église autant dans le >> temps de Jean-Paul II, et jusqu'à ce jour, n'a jamais condamné >> l'Armée de Marie. C'est vous qui semblez le faire. Cher Monsieur, imaginez que vous êtes un juge dans un tribunal, et qu'on vous amène quelqu'un accusé de meurtre. Supposons que cet accusé se mettait à gueuler qu'il est innocent, que toutes les accusations portées contre lui sont fausses et qu'ensuite, il égorgait votre greffière devant vous? C'est la même chose pour l'Armée de Marie. Je ne perds pas mon temps à fouiller dans les archives poussiéreuses, car tous les membres de l'Armée de Marie, avec qui je discute sur l'Internet, se précipitent pour proférer des hérésies devant moi, en direct. M. Daniel Couture est un bon exemple. Si vous allez relire ses courriels, il affirme clairement que le Pape n'est pas infaillible, mais que Marie-Paule Giguère, elle, l'est. Que voulez-vous que je vous dise? Tant que les accusés vont égorger ma greffière devant moi, je vais avoir de la difficulté à croire à leur innocence! >> Au contraire, c'est le magistère de l'église du Québec qui n'a >> jamais voulu accepter cette importante mission qu'elle a reçue >> de Dieu Euh, je ne sais pas ce qu'est le «magistère de l'église du Québec». Il n'y a qu'une seule Église, l'Église catholique, et Elle n'a qu'un seul Magistère. Un évêque, même s'il habite à Québec, peut participer à l'infaillibilité du Magistère, à condition d'être en union avec le Pape. Voir Lumen Gentium, No. 25, §2. >> De plus, non seulement l'Épiscopat du Québec n'est pas >> infaillible, mais au contraire, il est même ILLÉGITIME et >> schismatique. Disons qu'avec un site web qui proclame que le Québec a besoin d'une bonne et joyeuse inquisition, je suis en partie d'accord avec vous! Mais ce ne sont pas tous les évêques québécois qui sont pourris jusqu'à la moëlle, et de plus, la décision de dire quel évêque est, et quel évêque n'est pas catholique, revient au Pape seul. Ni vous, ni moi n'avons l'autorité pour prendre cette décision. >> les membres du magistère se contredisent continuellement dans >> bien des domaines? Encore ici, je ne comprends pas de quoi vous parlez avec l'expression «les membres du magistère». Il n'y a qu'un seul Magistère, et il ne peut pas se contredire, puisque par définition si un quelconque évêque contredit le Pape en matière grave, il n'est plus dans la communion de l'Église. >> Mgr. Kabongo, [...] qui lui a dit ceci: «[...] si un >> évêque ou un cardinal vous dit le contraire de ce que vous >> recevez, vous devez en toute conscience suivre les indications >> que vous recevez. [...]» Comment conciliez-vous cela avec le CÉC, No. 801? Une prétendue citation d'un obscur évêque a-t-elle plus d'autorité que le Catéchisme de l'Église catholique? >> Et aussi, savez-vous combien d'autres prêtres et théologiens >> la soutiennent SVP, dites de ma part à ces «nombreux» prêtres et théologiens, et à quiconque d'autre en a envie, de répondre par écrit à la question suivante: «Si jamais il devait y avoir un désaccord entre Marie-Paule Giguère et le Magistère de l'Église catholique, qui aurait toujours raison, et qui aurait toujours tort?» Dites-leur aussi de signer et dater. Merci! >> De plus, ne savez-vous pas que le pape Paul VI, >> il y a 35 ans, a déclaré dans une homélie que la fumée de >> Satan était entrée dans la haute hiérarchie de l'Église? Effectivement, en lisant votre citation de Mgr. Kabongo, je vous crois! >> je crois >> personnellement [que Satan] a réussi à se placer lui-même >> à la tête de l'Église depuis l'élection papale du cardinal >> Ratzinger. Supposons que vous ayiez raison. Cela voudrait dire que Jésus est un crétin et un menteur. Jésus, qui est Dieu, et donc qui sait tout et prévoit tout l'avenir, a dit que jamais l'Église tomberait, car elle est bâtie sur Pierre, le Pape, et ses successeurs. L'Église «est bâtie sur des assises durables: "les douze apôtres de l'Agneau" [Ap 21, 14]; elle est indestructible [cf. Mt 16, 18]; elle est infailliblement tenue dans la vérité: le Christ la gouverne par Pierre et les autres apôtres, présents en leurs successeurs, le Pape et le collège des évêques» [CÉC, No. 869]. >> Le Christ avait bien promis que >> les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre son Église C'est ça. Donc, toute secte religieuse qui prétend que «le Pape est maintenant l'anti-Christ» est condamnée par les paroles mêmes du Christ. Depuis deux mille ans, il y a des sectes religieuses qui prétendent que «le Pape a abandonné la Foi», et qu'il faut maintenant suivre leur nouveau guru, etc. C'est pour éviter ces confusions que le Christ a affermi la Foi de Pierre et des autres Papes, afin qu'elle ne défaille pas. >> il me semble évident, que >> l'Armée de Marie, depuis la mort de Jean-Paul II, ne peut plus >> proclamer sa fidélité à Rome et au Pape comme elle l'a >> toujours fait depuis sa fondation en 1971. C'est ce que je dis. L'Armée de Marie n'est pas en communion avec le Saint-Siège. C'est la définition même du schisme. >> au temps >> des apôtres lorsque son Église de ce temps (la Synagogue), >> elle aussi, était tombée dans les mains de Satan. Voir ma réplique à cet argument boiteux dans les courriels avec M. Glenn Dallaire. Jésus n'a jamais promis l'infaillibilité aux dirigeants de la synagogue, et les Apôtres, s'ils voulaient rester en communion avec le Pape selon la volonté de Jésus, devaient obéir à Pierre, pas aux juifs! >> cette Église illégitime >> va probablement bientôt l'excommunier [Marie-Paule Giguère] pour >> clore cette grande mission de la co-rédemption. Cet exactement l'argument boiteux qui est démoli à la Section 2.4 de La Bienheureuse Vierge Marie, et la triste Crédulité >> mais vous, vous >> n'avez même pas l'intention de vous renseigner adéquatement et >> lire ce qui a été écrit sur l'oeuvre de L'Armée de Marie. Déjà, rien qu'avec le temps et l'effort que j'ai mis à mettre vos courriels sur l'Internet et à les relire très soigneusement, j'ai investi beaucoup plus de temps qu'il ne vous aurait fallu pour lire Une liste de lecture pour les membres de l'Armée de Marie. >> je trouve >> cette lecture tellement truffée d'erreurs et d'ignorance >> concernant l'oeuvre Alors il vous aurait été facile d'en nommer deux ou trois, avec citations et références. >> Par contre, je suis très peiné de voir le si peu de charité que >> vous, comme chrétien, exercez envers votre prochain Moi aussi je suis peiné, et pas assez. Je devrais noyer mon oreiller de larmes à tous les soirs en m'endormant, en songeant à mes nombreux péchés. >> Alors, la faute est encore plus grave, quand vous lancez des >> calomnies sur une personne que vous ne connaissez pas. Dois-je vous rappeler que vous venez d'égorger ma greffière devant moi? («le diable [...] a réussi à se placer lui-même à la tête de l'Église depuis l'élection papale du cardinal Ratzinger») >> Peut-on vraiment discuter avec une personne >> qui préfère rester dans l'ignorance sur une matière aussi >> importante? IMPOSSIBLE! Vous avez raison. Je m'en excuse. J'ai même pris une photo de mon ignorance pour la mettre sur mon site web. >> Alors, si elle doit triompher de quelque chose, il faudrait >> bien qu'il se passe des événements très graves et d'une extrême >> importance dans l'Église de son Fils Comme une bonne et joyeuse inquisition? >> Je considère cette discussion comme close, car elle est sans >> issue. Moi, je crois que l'intercession de la Vierge Marie est, d'une certaine manière, toute-puissante. Aucun cas n'est désespéré. Même le mien! AVE, Regina caelorum, Ave, Domina Angelorum; Salve, radix, salve, porta, Ex qua mundo lux est orta. Gaude, Virgo gloriosa, Super omnes speciosa, Vale, o valde decora, Et pro nobis Christum exora. >> Par charité, je vais prier pour vous pour que Jésus et Marie >> vous éclairent afin que vous sortiez de votre ignorance Merci! Merci! Merci! Que Dieu vous bénisse! Stefan
-----Original Message----- From: Alain Devaux Sent: 2007-January-15 08:16 To: Stefan Jetchick Subject: Re: Armée de Marie Cher Monsieur Jetchick, Merci d'avoir «immortalisé» la vérité de mes propos sur votre site web. Espérons que bien du monde pourront en prendre connaissance. La vérité a ses droits et, elle aussi, a été immortalisée dans la Bible au temps du Rédempteur pour permettre à l'humanité de constater l'erreur incroyable du Sanhédrin qui a entraîné la majorité du monde de son temps à rejeter le Rédempteur pour le crucifier. Par contre, ils sont sûrement moins coupables que vous et ceux qui rejettent la co-rédemptrice, parce que les juifs, eux, n'avaient pour croire que les discours et miracles du Christ pour être convaincus de la vérité. Vous, vous avez une documentation très riche et complète qui permet, à quiconque qui prend la peine de bien la lire, de comprendre la valeur et grandeur d'une ouvre divine suscitée en notre temps pour l'accomplissement de la co-rédemption. Que c'est merveilleux de vivre ces temps si tragiques, et bientôt si grandioses pour notre Église qui sera enfin renouvelée et débarrassée de son pire ennemi! J'espère que vous aurez également la bonté d'inclure cette dernière lettre dans votre site à la fin de vos commentaires si erronés et si agressifs inutilement et qui dénotent un esprit dérangé et malade, laquelle lettre est nécessaire pour ceux qui lisent vos propos et qui seront tentés, comme vous le faites, de lancer des accusations et des jugements sur une ouvre divine qu'ils ne connaissent pas, un peu comme celui qui se permet de juger la valeur d'un livre important en lisant seulement le dernier chapitre. Adieu, et Tout pour le TRIOMPHE DU COUR IMMACULÉ DE MARIE et pour la plus grande gloire de Dieu. Alain Devaux
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